Lannie兰妮：电子跃迁、夸克禁闭均起因于能量，高能时就分离了。高能时，系统对称性存在，低能时对称性破缺。也因此 磁单极子仅在高能时才存在。电子跃迁超光速 。因为测量结果不连续。要么在这一能级，要么在上一能级，不论测量多快也没有中间态。  天光下临：电子跃迁怎么会超光速，只是测量的速度跟不上而已。 Lannie兰妮：你为啥永远跟不上啊，那是偶然的吗 ？那是粒子量子本性。 天光下临：@Lannie 兰 妮 要搞清楚电子的快速运动的速度哪里来的？不能一句话，粒子的量子本性就完事。如果无法说明电子跃迁过程中的高速来源，只能说明其起始速度来自原轨道运行时的速度。那就只剩下仪器测量的速度跟不上一说了。如果电子跃迁时存在超光速，那么电子跃迁完成后，这部分能量去了哪里？电子跃迁作为现象，首尾状态基本上没有异议。但电子跃迁的中间过程细节，根本没人知道。 物之理R：是的，关键是中间过程是如何完成的。@Lannie 兰 妮 这么解释就明白了，也就是不连续的运动，也没有电磁波耗散，原子的稳定性已经说明了这一点，从这个意义上讲，何止是超光速。不过在普朗克标度空间下任何一个结论都值得不断商榷。或许发生了能量转换，如果是这样，不过有实验显示，电子可以同时出现在N个地方，这一点又十分诡异。 天光下临：电子在N处出现，有二种可能，一是检测仪器跟不上速度，二是检测造成电子的外部能量转移到检测视野中的电子身上。除非能用二地不同，设备不同捡测到那个所谓出现于N处的电子，才可以解释。在同一台设备中同一个检测环境中，是不能说的。  便便宝电电：量子力学没学好，基本的物理图像没想对，不要再用电子在轨道上运动的图像去想了，电子就是一团波函数，跃迁是从一团波函数变成另一团波函数，跃迁速度这种说法本身就是有问题的。一些特殊情况下可以勉强说一说跃迁“速率”。电子波函数从基态跃迁到激发态，总波函数是基态和激发态的线性组合，开始全是基态，中间一半一半，终态全是激发态。所有的属性都有其对应的尺度的，在原子分子这个尺度，电子的属性已经比较清楚了。 物之理R：总之，没有搞清楚电子的全部属性之前，我们所看到的世界，我们所感受到的一切，都不是自己信誓旦旦所认为的那样的真实，真正的真相是不可捉摸的。比如我们喝一口水，直相可能是这样的:无数小球在电子织成的管道中受重力影响滑行，然后与不同能态的其他分子上的电子结合，这些球受某种规则支配撞来撞去，完成生命活动的所需的动力。这些极其复杂的过程是不需要生物体去作了解的，生物体只需要口渴了喝上一口水就完事了。其他的就交给所谓的自然规律。  无因之爱：我们常识性的认识是 运动是连续的。我们总觉得有个固定的物质体在连续运动。但是这个常识在电子跃迁中不适用。跃迁后的电子与跃迁前的电子没有连续性。跃迁后的电子其实是一个新的电子。简单说就是一个低能电子在一个新的高能环境里突然重生了，根本没有连续线性位移的轨迹。  本老拳：用脱皮论想，就一切都那么符合现实经验。电子，是核外高速无量子形成的空穴，好比长条形玩具气球上鼓出的包，形成与消失到下一个电子的形成与消失，中间没有连续性。 Lannie兰妮：我早就搞清了！来自真空场 。电子已经被观察到自身分裂成三个部分，能分别独立运动。英国人结果。 跃迁子 自旋子和轨道子。真空中有higgs field 电磁场 强力场 引力场等诸场。跃迁能量就来自真空场。多余的部分又放射出光子了，跃迁完就完事，电子不贪多了放出去。所以 ，速度理论上是无穷大，超光速是必然的。时空是变化的，时间没有绝对性 量子空间内相对论效应依然存在，只要能量密度足够大 ，量子场空间一样被弯曲，一样能形成量子黑洞。 本老拳：电子，有闪现。速度的概念，不太好用了。场、和光，都是无量子的初级压缩形态。 物之理R：@Lannie 兰 妮 感觉这个电子的行为与ufo很相似，据目击者说，一台直径五公里的ufo可以悬停在空中，也可以突然间消失了。这也太不可思议了。 天光下临：@Lannie 兰 妮 电子得到空间中的能量是有限度的，从某种意义讲上是符合库仑力做功的，不是无限的。电子要达到超光速的能量是极其巨大大的。 本老拳：闪现嘛，干嘛不接受脱皮论解释。得分清，是否同一电子。 天光下临：讨论物理，不能为了解释用这个理论而忽视其他与之冲突的物理理论。 本老拳：就是。唯脱皮论不冲突。 L：需要的能量大真空有，实测电子所处能级她跃迁不就是超光速吗。为了自圆其说，物理学家只得采用统计概率的数学方法。说电子是一个波函数 ，在哪不一定，是个概率，因为总是在两个能级上的一个，那真实的跃迁必存在无疑，只要测量时间足够短，跃迁速率就超光速了，这是无疑的。 物之理R：在没有找到超光速的理解方法之前，只能用其他理论自圆其说，这就是科学。 本老拳：闪现。这理解，难道还不足以解释超光速现象吗？ 物之理R：是如何闪现呢？ 本老拳：核外，是一团高速运动的无量子，无量子空心化就有了电子，这空心化受无量子运动规律约束，好比飓风受空气约束，把飓风形成与消失，用万倍速快进方式，就看到了飓风的闪现，电子也是一样一样的。把快进多放点时间，就看到这飓风生了又灭（当中也有飓风眼的移动）；但过会在另一处又形成了一飓风，另一次的闪现；两个闪现，却不是同一个飓风，如果不了解中间的过程，再次闪现之间算它速度，哪怕超无数倍光速也好理解了。在AB两地间闪现，不好算成A运动到B。电子的自旋量子数，用围绕自轴旋转（左旋与右旋）的理解，好像矛盾多，所以各大物理家都要一再解释此自旋非彼自旋，不能按常态理解微观态；换成用生与灭理解这量子数，我估计就有豁然开朗的那么个体会，常态与微观没啥不一样。  天光下临：@本老拳 也就是换种说法而已，根本没有解决问题。 本老拳：走在解决路上了啊。@地德上载?e天光下临 当知道了电子，有生与灭这个量子态之后，再去解释物质就会有另一番景象。 物之理R：电子的自旋是一种状态，比如电子自旋为1/2 ，是费米子，比如一根圆木棍，质心放支撑点上，那转动180度又回到原来状态，就叫自旋1/2. 又比如胶子自旋为1，就好比一把直角三角形，垂直立起，要旋转360度才会回到原来状态。这就叫自旋。而不是绕轴自转。 本老拳：@物之理-Rowley 这个表述里仍然有空间旋转了的含义。是真实旋转了吗？ 物之理R：@本老拳 这个飓风比喻很形象，但还是有一个问题，就是飓风与飓风靠近会合二为一，无法分开，而电子与电子靠近却形成新的平衡且容易分开。 本老拳：同一个轨道，允许两个互为生灭的电子，但它们不算是真实的靠近。此生彼灭，意思是同一团无量子里（科班说的轨道），空心化的倾向可以出现在两处。超导物理里的电子对，应该也是个错误表述，这个得另外想透了才好说。 天光下临：电子的寿命测出来接近无穷。不可能存在你说的那么简单的生灭。  本老拳：先得说，是自由电子还是原子内电子。按我推理，自由电子不可能太长寿，它在它周边的无量子改变了运动状态后，就会消散。为此为还修订了电荷守恒定律。而原子内的电子，只要原子核不变，核外无量子的运动状态（波函数）不变，则电子就永存、也可能属于闪现着永存。 物之理R：@本老拳 对了，你这个说法对于电子分层排布似乎说不清楚了。而且中子与质子又是怎么回事，你也讲不了。 本老拳： 这个涉及数学，我已经无能为力了。但我推测，波函数也可能等效于核外无量子流体运动函数，所以可以借用。  物之理R：@本老拳 这个与流体力学没关系吧。 本老拳：整个宇宙学都是无量子的流体运动学。粒子内部也是。 质子，可能是三个压缩得像甜甜圈互套着运动（夸克）。核外，是另一种压缩运动模式，其中运动就构成了空心化倾向，这倾向一旦兑现，就出现了电子。 物之理R：而且还有一个事实，原子并不是圆形的，有些呈多角度纺缍形。 本老拳：这个，不矛盾。啥型都得符合流体规律。